Diskusia: Pátranie po mimozemšťanoch možno komplikuje „vesmírna gorila“. Kde robíme chybu?

32 príspevkov
Dr.S
18.4.2018 00:20 | |
+0 -0
Reagovať
Pekne prispevky, ale preco nikto este nezaregistroval toho mimozemstana, ktory kazdy den Tweetuje???
Nameless one
16.4.2018 23:18 | |
+1 -0
Reagovať
Je velmi pravdepodobne ze Zem uz je pozorovana pretoze za1. vidno ju z celeho vesmiru za2. ma atmosferu a specificke plyny. Na zaklade rovnakeho kluca budeme dufajme o 2 roky cez Webbov teleskop detekovat kyslik ci dusik v atmosferach inych planet a tak najdeme minimalne zivot podobny nasmu. Cez nasledny vyskum svetelneho smogu na odvratenej strane predmetnych planet objavime aj vyspele civilizacie pretoze je jedno cim si svietia ale unik na nocnej strane planety mat budu rovnako ako my.
Viktor
17.4.2018 09:40 | |
+0 -0
To je veľmi správna úvaha s jedným ale. Podľa odhadu, vznikli vo vesmíre ktorý dokážeme pozorovať presne a s obmedzením na úzky pás v mliečnej dráhe okolo, všeobecne vhodné podmienky pre život v rovnakom čase. Pri započítaní gule šírenia svetla okolo nás a potencionálneho ďalšieho života v inej sústave aj dvojnásobnej dĺžky, sa zatiaľ a ani nasledujúce roky prekračujúce nasledujúcu životnosť Zeme (Odhad neviem nakoľko pravdivý, osudu ako Venuša: 200 000 rokov), nedá fyzicky detegovať ak je ich rovnomerne aspoň desať. A to je obrovské optimistické číslo. Bolo by vhodné to vyvrátiť a mať nádej :-D
roob
17.4.2018 14:45 | |
+0 -0
:) chyba. Zober si to naopak, teraz niekde 1M Ly od nas sedi pri dalekohlade mimozemstan. Prave teraz v tuto sekundu ako to pisem. Pozera do svojho Webb teleskopu a vidi malu planetu s cisto cistym vzduchom, same lesy priroda cista voda vsetko. Logicky z toho vyvodi, ze teraz prave teraz v tejto sekunde na tej malej planete nieje ziadna vyspela civilizacia kedze tam nieje ziadny smog ani v atmosfere ani svetelny ani nic. Mimozemstan bude musiet do svojho Webbu kukat dalsich milion rokov, aby videl "nas svetelny ci iny smog". Chapes to? My ked sa budeme cez Webba pozerat na nejaku planetu, tak tam uz kludne mohol zivot skoncit, alebo este len pred 500k rokmi zacal, len to este neuvidime, ked nieje ta planeta vo vhodnej vzdialenosti. Ked zhasne Slnko, esste 8 minut sa nam bude zdat ze svieti...
nameless one
17.4.2018 15:00 | |
+0 -0
Presne take civilizacie objavime ktore emituju svetlo dostatocne dlho. Neviem preco tu trieskach v milionoch rokov ked tu sa potom bavis uz o inej galaxii. V ramci Mliecnej drahy sa mozme rozpravat tak maximalne v desiatkach tisic rokov (100 nie kedze to je priemer celej galaxie a my nie sme na jej konci). A samozrejme podla Fermiho je mozne vylucit vacsinou civilizacii ktore nepresli filtrom ale niektore to urcite dotiahli dalej a aj ked opomeniem ich technologicky level, aj tak budu emitovat umely svetelny smog na nocnej strane. Rovnako tak cez spektrometer objavime plyny ako kyslik ci metan ktore vieme ze nie su bezne sa vyskytujuce na planetach a preto budeme vediet na ktore konkretne planety sa mame sustredit s predmetnym odclonenim svetla materskej hviezdy od zameranej planety. Na zemi je zivot stovky milion rokov a jeho specificke zlozenie atmosfery tiez, je to dostatocne dlho na to aby uplne kazda pokrocila civilizacia v tejto galaxii uz na nas namierila svoje teleskopy, a pri dobrej konstalacii (a ja tomu aj verim) by sem uz dorazila aj ich sonda s ktorou by nas nerusene pozorovali. My taktiez pozorujeme izolovane kmene kdesi pri Amazonke, ktore nevedia aka bije. Tiez sa do nich nemiesame. Rovnako tak sme na tom my teraz akurat ze MZ su o level vyssie.
roob
17.4.2018 15:07 | |
+0 -0
jedina sanca, ze o nas ina civilizacia vie je, ze nas sem nasadila. Vo vsetkych ostatnych pripadoch je sanca nulova. Svetelny smog mozes pozorovat tak 200-300 rokov max od priemyselnej revolucie, dovtedy nic podobne nebolo. Plyny v atmosfere tiez boli su a budu, dokonca CO2 aktualne nieje najviac v historii Zeme - o to sa nam postarali stromy a oceanske riasy...
Viktor
17.4.2018 20:22 | |
+0 -0
Práve preto vzniká teória, že život a následne inteligentný vznikol približne v rovnakú dobu, lebo na to začali byť v rovnakú dobu vhodné podmienky v našej galaxii v úzkom páse okolo centra galaxie, lebo ak by mohli vzniknúť aj výrazne skôr, bol by nami pozorovaný vesmír, práve v tejto chvíli, veľmi hlučné miesto, plné rôznych frekvencií z iných miest z času keď prechádzali niektoré civilizácie obdobím vývoja pri ktorom vysielali ako mi teraz. Vesmír okolo nás je ale veľmi tiché a mlčiace miesto. Či že buď vznikáme spoločne zároveň, sme medzi prvými v tejto galaxii, alebo jediný široko ďaleko s presahom za našu galaxiu a život aspoň na našej úrovni je veľmi vzácny úkaz všeobecne.
roob
18.4.2018 19:51 | |
+0 -0
viktor: zas musim nesuhlasit...Ty automaticky totiz za "zivot" beries nas ludi, nase technologie, radia, la***, voyagery.. Keby Zem skoncila spolu s Tyranosaurom Rexom, tak mimici pozorujuci Zem z 200.000Ly by co videli v dalekohlade alebo zachytili na satelite.. ano velky p*d ;) Navyse si uvedom, ze cas neplynie vsade rovnako, cize aj ked si vymyslis, ze vyvoj civilizacie do urciteho stadia trva (Vymyslim si) 10000 rokov, tak tych 10k rokov neplynie vsade rovnako.. pozri si minulu sezonu Dr. Who, tam ti ukazuju, ze vesmirna lod pada do ciernej diery a je taka velka, ze inak plynie cas vpredu lode ako vzadu :)
roob
18.4.2018 20:00 | |
+0 -0
viktor: zober si to takto.. na Marse naozaj existoval zivot.. normalne tam zili ludia, hovorili po anglicky, mali raketoplany vsetko ako mame my uplne rovnako.. chapes. Vsielali radiove vlny vsetko.. Ich civilizacia zacala v roku -2miliardy oddnes a skoncila v roku -1,95miliard oddnes. Keby si zil na Zemi vtedy, tak by si signaly zachytil.. dnes uz letia niekde daaaaleeeekoooo..
roob
19.4.2018 14:04 | |
+0 -0
este posledny pokus o vysvetlenie.. Na Europe (mesiac Jupitera) vraj moze existovat zivot.. Za 3-4mld rokov sa Slnko zvacsi na cojaviemakeho obra a kludne tam mozu nastat podmienky pre zivot normalne na povrchu.. Nahodou sa tam nejaky zivocich rozhodne skumat, ci existuje zivot aj inde ako u nich.. objavi stopy, ze existovala akasi Zem a tam chla*** tiez hladali zivot na inych planetach? asi nie, ze... a to je imho jeden z najvaznejsich dovodov, preco sme neobjavili a dovolim si povedat ani neobjavime mimozemsky zivot schopny snami komunikovat.. lebo je daleko a hlavne v inom case.
jeebbeellloo
16.4.2018 20:29 | |
+1 -0
Reagovať
We need paradigm shift in physics to travel thru space, noone wants paradigm shift in physics. So keep watching tv.
Viktor
16.4.2018 16:37 | |
+7 -0
Reagovať
To je teda "objav". A aj im pri tom niekto pomáhal alebo na to prišli sami ? SETI a spol. je zamerané na hľadanie "inteligencie" ktorá sa nám podobá a teda sme schopní ju detegovať. A To je ten kameň úrazu. Nebudeme predsa Fantazmagórovať nad tým čo nemáme šancu vnímať ani cez prístroje.
Pantsless
16.4.2018 14:43 | |
+5 -11
Reagovať
Takže mimozemšťania podľa tejto štúdie vyzerajú ako veľké gorily? Správne som to pochopil? Podľa mojej štúdie vyzerajú ako žirafy.
jeebbeellloo
17.4.2018 13:23 | |
+2 -0
Nie, clanok je o tom ze mafia vyraba opicoidne kostymy mimozemstanom a smeju sa na tvojej biednej vyplate ze ty si este nezacal.
BondovaPravaRuka
16.4.2018 14:28 | |
+5 -9
Reagovať
staci odtajnit tajne dokumenty NASA a vsetci budeme mat JASNO v tom, co sa okolo nas deje
Kamuy
16.4.2018 15:35 | |
+6 -1
a budú tam len výsledky psychotestov rôznych ufológov
jeebbeellloo
16.4.2018 20:34 | |
+2 -1
Americania boli v 50-60 rokoch otvoreny vela veciam, teraz su z nich ale len zadubeny vysokovysokovysoko skolaci.
fero
16.4.2018 14:23 | |
+6 -13
Reagovať
Asi za 100-200 rokov budeme schopný poslať automatické roboty k najbližším hviezdam. Tieto roboty budú schopné replikácie a budú schopné vybudovať na asteroidoch továrne a poslať ďalšie sondy k ďalším hviezdam a u každej jednej hviezdy budú schopné poslať ku každej planéte monitorovacie sondy. A tieto všetky informácie posielať na Zem, či už priamo alebo nepriamo. Aj keby tieto sondy nedosahovali príliš veľkú rýchlosť a aj keby rozvinutie celej infraštruktúry na vzdialených asteroidoch malo trvať 100 rokov, tak touto metódou za 3 milióny rokov obsadíme celú našu galaxiu a okolo každej jednej planéty a okolo každého jedného mesiaca na planéte budeme mať pozorovacie sondy. A všetky tieto dáta sa budú chrliť na zem. A ani to celé nebude príliš drahé.

Keby existoval čo i len jeden inteligetný život v našej galaxii, ktorý by to v minulosti urobil, tak by sme tu teraz mali okolo Zeme a okolo Mesiaca družice, ktoré by sme už dávno zachytili.

Inteligentný mimozemský život, ktorý by sa zaujímal o vesmír neexistuje.


Peto
16.4.2018 21:45 | |
+2 -0
ty n emas sajnu, co tu existuje.....
mozno existuje nieco ovela viac inteligentnejsie, ako sme my..

ale, z pochopitelnych dovodov sa o nas nezaujima, a kludne sa pred nami maskuje....
proste, evoluciu si musi ludstvo zasluzit, nemoze prist nejaky ET a my sa vdaka jeho vedomostiam posunieme o 100vky rokov vpred.

a nie, ver tomu, ze ak nieco take existuje, my o tom nebudeme mat sajnu... kludne nas pozoruju z dialky, a sleduju nase kroky, vyvoj...


takisto, ak zem najde zivot a inej forme ako ziva bunka na marse /ktore bude trvat tisicky rokov osamote, kym bude na nasej urovni - ludia atd/, myslis, ze ti, co o tom rozhoduju sa hned "vyzradia". fakt si myslis, ze ak existuje niekto na cca urovni ako sme my, ze mu prezradime, kde sa nachadzame? kludne to moze znamenat koniec ludstva..
aj preto, je system vysielania tych druzic atd taky pomaly, lebo myslim si, ze na pripadnu agresiu ufonov zem pripravena nieje /ak budu schopni sem prist, a nebudu mat mierove ciele, je po nas/...

takze, ak nieco existuje, skryva sa to pred nami /je to daleko viac vpredu, a neda nam roky vyvoja zadarmo/ a naopak, ak my najdeme planetu, tiez nebudeme vediet ake problemy ma /ci im nedosli suroviny atd..., nehrozi zanik/, a tiez si myslim, ze neodkryjeme vsetky karty pred nimi...
Kamuy
16.4.2018 11:39 | |
+6 -2
Reagovať
Značne špekulatívna štúdia, ktorá toho neprináša veľa nového, ale znie dobre. Áno, mimozemšťania by sa mohli skrývať aj inde, než kde ich momentálne hľadajú... ale tých ďalších oblastí na prehľadanie je toľko, že je to prakticky hľadanie ihly v kope sena a aj hľadanie mimozemšťanov niečo stojí, takže pokiaľ si výskumníci taký čisto špekulatívny prieskum nedajú zaplatiť cez crowdfunding alebo im peniaze neposkytne nejaký znudený miliardár, tak môžu vychádzať len z empírie a z toho, čo poznáme - a momentálne poznáme jednu formu života založenú na uhlíku, s DNA atď. a jednu formu civilizácie, ľudskú.
roob
16.4.2018 14:41 | |
+9 -5
ide o to, ze ked si kapor vedec, tak rozmyslat stylom - mimo jazera predsa zivot byt nemoze, lebo bez ziabri a vody sa predasa neda dychat, pozname len nasu civilizaciu - je odveci, ze? Preco myslis, ze v pripade cloveka to je spravny smer? Ja si vzdy zapnem funradio na FM vlnach, keby som FM nepoznal a mal len VKV radio, tak by som Fun asi nikdy nepocuval - mozem povedat, ze neexistuje?
Kamuy
16.4.2018 15:31 | |
+3 -0
Fajn a teraz prenes svoju metaforu do praxe - ako budeš hľadať známky inteligentného života v tmavej hmote, keď ani nie je známe, čo to je a de facto poznáme len jej gravitačné efekty na baryónovú hmotu? Jáj aha, nijak, môžeš akurát tak písať fantasy o živote z ne-baryónovej hmoty, pretože nič iné ti súčasné poznatky o tmavej hmote neumožňujú. Rovnako môžem argumentovať, že ja počúvam na svojom rádiu vysielane z Beta Capricorni od mimozemšťanov pozostávajúcich z WIMP-ov, ktorí sem v minulosti prišli napríklad v podobe Ježiša alebo Buddhu - nemáme to síce čím podložiť, ale môžeš povedať, že si vymýšľam? Podľa tvojej logiky to povedať nemôžeš. Lenže toto nie je veda.
Jimbo01
16.4.2018 17:36 | |
+0 -1
kamuy vraví sa tomu výskum
https://sk.wikipedia.org/wiki/V%C3%BDskum
Poslanec
16.4.2018 10:38 | |
+4 -10
Reagovať
Po prečítaní takýchto príspevkov sa mi zdá, že ani niektorí ľudia nie sú veľmi inteligentné bytosti a myslím tým autorov štúdie... Snáď by mali viac času venovať tomu ako nájsť na našej zemi inteligentných pozemšťanov... Dosť chorý príspevok, myslím, že niektoré vedecké práce majú blízko k šialenstvu a naopak so zdravým rozumom moc nemajú spoločného. Nedivím sa im, aj ja by som sa asi scvokol keby ma na dlhší čas zavreli do labáku s takými “vedcami”.
ondro1234
17.4.2018 16:32 | |
+0 -0
a mozno je to experiment, ze kto si vsimne, ze je to uplna hovadina, ale skor sa priklanam k tomu, ze ficia na niecom velmi zaujimavom. ...na sparatkach!!! :D
roob
16.4.2018 10:22 | |
+4 -3
Reagovať
to video predpoklada, ze prejav mimozemskej inteligencie (gorilu) dokazeme vidiet. Ale postavme podmienky takto.. spocitaj kolko krat si vymenili loptu v bielych trickach... a videli ste SSID tej wifi co maju v telocvicni? Asi ne, ze.. ked clovek nema receptory na prijem wifi, ci?
partyyyy
16.4.2018 11:21 | |
+4 -6
SSID tej wifi sme nevideli a ani nemohli, lebo to video bolo natocene v roku 1999 pripadne este trosku skor, a vtedy sa "wifi" pouzivalo leda ak na pripajanie bod-bod medzi budovami alebo "tahanie" sieti vzduchom. A navyse sa to ani nevolalo "wifi" ale iba 802.11b
roob
16.4.2018 14:33 | |
+2 -3
party: hlavne ze si pochopol pointu..
jeebbeellloo
16.4.2018 20:44 | |
+0 -0
Radioamateri pouzivaju komunikacne ehm protokoly ktore sa daju dekodovat aj ked su pod urovnou sumu. Bez toho aby si mal presne informacie o parametroch toho vysielania tak nevies indetifikovat vobec ci tam je nejake vysielanie. A to nehovorim keby to navrch bolo este aj zakodovane co uz ani kristus pan nedetekuje. Cize tvoje wifi nema celkom zmysel lebo ak by prispevok bol mysleny tak ze zatial este nemame technologie na komunikaciu tak aj keby sme mali tak sa da prevadzka teda aspon v em spektre pekne zakryt. Bud umyslene alebo kvoli tomu ze aj mimozemstania sa hnaju za efektivitou.
roob
17.4.2018 15:03 | |
+0 -0
jeee.. dalsi co nepochopil pointu. Bezdrotovu komunikaciu mali uz Indiani pred tisicrociami, nazyvala sa Dymove signaly. Ja pisem o tom, ze ak sajnu nemas o nejakej technologii tak na nej nemozes zachytit vysielanie. Newton nebol blby clovek, ze? ale keby si mu pri jabloni cez BT vysielal z mobilu mp3ky, tak nema sancu si ich vypocut bez BT repracika, dokonca ma nulovu sancu zistit, ze v jeho blizkosti je nejake vysielanie niecoho - a o tom hovorim, je mala pravdepodobnost, ze mimici vysielaju na 94,3Mhz kde je funradio